Αναφορικά με τις πρόσφατες εξελίξεις στην Εξωτερική Πολιτική η πρώην Επίτροπος και υπουργός καταγγέλλει ότι η Τουρκία χρησιμοποιεί τα «ήρεμα νερά» ως διαβατήριο για επίτευξη των δικών της στόχων την ώρα που η Αθήνα εμφανίζει «έλλειψη υποστήριξης για το δικό της συμφέρον αυτής της διαδικασίας». Ταυτόχρονα τάσσεται υπέρ της μεταρρύθμισης του κράτους με σοσιαλδημοκρατικό πνεύμα και έμφαση στη διαφάνεια της ροής του χρήματος, στην εξέλιξη/αξιολόγηση και την αποκέντρωση. Σχολιάζοντας, τέλος, τη μέχρι τώρα εφαρμογή του νόμου για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια επισημαίνει ότι επιχειρείται να δοθούν «γρήγορα -γρήγορα άδειες» χωρίς να εξασφαλίζονται οι σωστές προϋποθέσεις.

Ολόκληρη η συνέντευξη της Άννας Διαμαντοπούλου στον Μιχάλη Χατζηκωνσταντίνου

Συγκαταλέγεστε στις πολιτικούς που διαχρονικά δίνουν έμφαση στην μεταρρύθμιση του κράτους. Tι διαφορετικό προτείνει σήμερα το ΠΑΣΟΚ από την κυβέρνηση σε θεμελιώδη ζητήματα όπως το κοινωνικό κράτος και η αξιολόγηση της δημόσιας διοίκησης;

Ζούμε σε μια εποχή που κανείς δεν αναφέρεται σε ιδεολογίες. Θεωρώ όμως αναγκαίο πίσω από κάθε πολιτική πρόταση και μεταρρύθμιση να υπάρχει ένα ιδεολογικό πλαίσιο. Και αυτό είναι η σοσιαλδημοκρατία που σήμερα, στο πρώτο τέταρτο του 21^ου αιώνα, επιστρέφει. Ο ρυθμιστικός ρόλος του κράτους, η στρατηγική αυτονομία στην παραγωγή, η κοινωνική ειρήνη ανάμεσα σε εργοδότες και εργαζόμενους, το φορολογικό σύστημα ως στοιχείο δίκαιης αναδιανομής και η υψηλή ποιότητα κοινωνικών αγαθών για όλους, είναι τα θεμέλια της πρότασης του ΠΑΣΟΚ. Ποιο συγκεκριμένα και στο ασφυκτικό πλαίσιο μιας συνέντευξης: το ΠΑΣΟΚ προτείνει αποκέντρωση στα τρία επίπεδα – Κράτους – Περιφέρειας – Δήμου με αναδιανομή αρμοδιοτήτων και πόρων. Νέο τρόπο στην λειτουργία του κράτους με το πρόγραμμα «Αναστάσιος Πεπονής» με νέα πολιτική όσον αφορά την εισαγωγή και εξέλιξη – αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων, αποτελεσματικότητα των ψηφιακών διαδικασιών και την διαφάνεια στη ροή του χρήματος.

Θυμίζω ότι όλες οι μεγάλες τομές στο δημόσιο τομέα έγιναν απο το ΠΑΣΟΚ: ΑΣΕΠ, Σχέδιο Καποδίστριας – Καλλικράτης , τα ΚΕΠ και Ανεξάρτητες Αρχές , το Opengov. Δεν μπορώ να θυμηθώ μια μεταρρύθμιση της ΝΔ στο κράτος.

Σε πρόσφατη δημοσκόπηση -μετά τη ΔΕΘ- το 52% των πολιτών ανέφερε ότι τα πράγματα θα ήταν «περίπου τα ίδια με τώρα» αν αντί για τη ΝΔ κυβερνούσε το ΠΑΣΟΚ. Πώς ερμηνεύετε αυτή τη στάση της κοινής γνώμης και πώς μπορείτε να την μεταβάλετε;

Για να υπάρξει πολιτική αλλαγή το ΠΑΣΟΚ οφείλει να πείσει για το ότι έχει εναλλακτική πρόταση και τους ανθρώπους για να την υλοποιήσουν. Από την επομένη της ΔΕΘ υπάρχει σχεδιασμός για ανάλυση του Προγράμματος σε όλες τις Περιφέρειες με στελέχη του ΠΑΣΟΚ με εμπειρία, γνώση και πίστη για την αλλαγή να είναι στη πρώτη γραμμή. Αυτό είναι το σχέδιο, αυτή είναι η προσπάθεια και πιστεύουμε ότι θα πετύχει.

Όλα δείχνουν ότι στις επόμενες εκλογές δεν θα αναδειχθεί αυτοδύναμη κυβέρνηση. Πώς τοποθετείστε απέναντι σε όσους υποστηρίζουν ότι το ΠΑΣΟΚ οφείλει να δεσμευτεί από τώρα ως προς τις μετεκλογικές συμμαχίες του;

Οι επόμενες εκλογές θα γίνουν σε δύο χρόνια και δεν γνωρίζουμε ούτε ποια κόμματα θα συμμετέχουν , ούτε την μορφή αρκετών από τα σημερινά κόμματα. Ο στόχος έχει διατυπωθεί με σαφήνεια από τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ και είναι το ΠΑΣΟΚ να είναι πρώτο κόμμα. Στην περίπτωση αυτή με δεδομένο το πρόγραμμα του και τις κόκκινες γραμμές θα κληθούν οι άλλοι να απαντήσουν και όχι εμείς.

Στα ζητήματα Εξωτερικής Πολιτικής καλείτε την κυβέρνηση να αντιμετωπίσει πιο αποφασιστικά την Τουρκία. Πώς μπορεί να επιτευχθεί, όμως, αυτό υπό τους παρόντες διεθνείς συσχετισμούς;

Είναι προφανές ότι η συγκυρία των γεωπολιτικών εξελίξεων και η ισχύς που διαθέτει η κάθε χώρα στους διεθνείς συσχετισμούς, μεταβάλει και την μεταξύ τους ισορροπία.

Η αντιπολίτευση στην εξωτερική πολιτική οφείλει να είναι και σκληρή και κριτική και αυτό να φαίνεται και προς τα έξω και ταυτόχρονα συναινετική όταν λαμβάνονται αποφάσεις μεγάλης σημασίας για το μέλλον της χώρας.

Η ματαίωση της συνάντησης Μητσοτάκη Ερντογάν, ο χρόνος, ο τρόπος και ο τόπος που έγινε κάνει σαφές ότι η συμφωνία για «ήρεμα νερά» χρησιμοποιείται από την Τουρκία μόνο ως διαβατήριο για επίτευξη των δικών της στόχων. Όμως αυτό που βλέπουμε από ελληνικής πλευράς είναι η έλλειψη υποστήριξης για το δικό της συμφέρον αυτής της διαδικασίας. Αυτό σημαίνει οργάνωση δομημένου διαλόγου όπου θα αναδεικνύονται σε σταθερά χρονικά διαστήματα τα ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα και θα απαντώνται οι αντιδράσεις της Τουρκίας. Έχουμε παραδείγματα τον τελευταίο καιρό πχ. στο θέμα του θαλάσσιου χωροταξικού σχεδιασμού, στις έρευνες για πόντιση του καλωδίου. Και να μην ξεχνάμε το Κυπριακό, όπου έχουμε πάλι διαδικασίες σε εξέλιξη. Θα ήθελα να υπογραμμίσω ότι όσο και αν βγαίνει από την ατζέντα και την επικαιρότητα το Κυπριακό δεν μπορούμε να ελπίζουμε σε καλή γειτονία με κατεχόμενο τμήμα της Κύπρου.

Πέρυσι δηλώσατε ότι θα ψηφίζατε τον νόμο Πιερρακάκη για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Πώς κρίνετε σήμερα τα πρώτα δείγματα εφαρμογής της νομοθεσίας σε ό,τι αφορά τη διαδικασία αδειοδότησης και την αξιολόγηση των προγραμμάτων σπουδών;

Όταν από το 2006 ο Γιώργος Παπανδρέου είχε θέσει το θέμα των μη κρατικών πανεπιστημίων στη Συνταγματική Μεταρρύθμιση, ήμουν ανάμεσα στα ελάχιστα στελέχη που το υπεράσπιζαν δημοσίως. Ένα από τα βασικά επιχειρήματα ήταν ότι αν δεν το κάναμε σωστά και οργανωμένα, με όρους που θα έθετε το ελληνικό κράτος, θα γεμίζαμε κολέγια τα οποία μάλιστα θα έδιναν επαγγελματικά δικαιώματα σύμφωνα με τα ευρωπαϊκά δεδομένα. Αυτό και έγινε. Ενώ όμως γνωρίζουμε πόσο σημαντικές είναι οι προδιαγραφές, τα προγράμματα σπουδών, οι υποδομές, οι οικονομικές εγγυήσεις, παρατηρούμε μία προσπάθεια να δοθούν γρήγορα -γρήγορα άδειες χωρίς να εξασφαλίζονται οι σωστές προϋποθέσεις. Το ΠΑΣΟΚ έχει θέσει δημοσίως συγκεκριμένα ερωτήματα και προτάσεις και ζητά κατάθεση εγγράφων και στοιχεία ώστε αυτό το βήμα να μην καταλήξει σε μια κερδοσκοπική διαδικασία χαμηλού επιπέδου σε βάρος των παιδιών και της χώρας.

Την τελευταία περίοδο λέγεται ότι η εσωστρέφεια επέστρεψε στο ΠΑΣΟΚ με αφορμή δηλώσεις σειράς στελεχών, συμπεριλαμβανομένης και δικής σας. Θεωρείτε ότι υπάρχει εσωκομματικό ζήτημα στο ΠΑΣΟΚ;

Στο ΠΑΣΟΚ όπως και σε όλα τα κόμματα υπάρχουν και εκφράζονται ανησυχίες , απόψεις, θέσεις που προκαλούν τον δημόσιο διάλογο. Πολλές φορές κινητοποιούν και βοηθούν την βελτίωση γραμμής ή θέσεων. Αυτό είναι διαφορετικό από την εσωστρέφεια η οποία σημαίνει στροφή στον εσωτερικό μικρόκοσμο και δίνει προτεραιότητα στο κομματικό και όχι στο κοινωνικό συμφέρον. Το ΠΑΣΟΚ είναι ακριβώς στην αντίθετη κατεύθυνση και με βάση το πρόγραμμα του έχει προγραμματίσει και υλοποιεί συζητήσεις και διαβούλευση με την κοινωνία έχοντας διατάξει όλα του τα στελέχη.